029-86747156
李經(jīng)理
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西安高新區(qū)錦業(yè)路錦業(yè)時代A3-307室新環(huán)境：兩年前，您調(diào)任陜西省環(huán)保廳廳長。那時，社會輿論對空氣質(zhì)量十分關(guān)注，西安作為千年古都，排名又一直靠后，您作何感想？
王成文：我清楚地記得，到環(huán)保廳報到那天，西安的霧霾十分嚴(yán)重。很多老朋友說我：你咋這時候去環(huán)保廳？霧霾這么嚴(yán)重，你這不是往火坑里跳么？這些說法都是善意的，是出于對我的關(guān)心。
環(huán)保工作確實難搞，但總得有人搞；社會輿論說環(huán)保部門尷尬，但這些崗位總得有人干。有人說，命不好，干環(huán)保，我還不這么認(rèn)為。我到環(huán)保廳，倒比較坦然，也很樂觀，沒什么負(fù)面情緒。不好干，正是鍛煉咱的機(jī)會。換句話說，做好了，就是展示咱的舞臺，總體上我是充滿信心的。
到環(huán)保廳報到后，省委、省政府主要領(lǐng)導(dǎo)同志跟我談話，說環(huán)保是最大的民生，讓我大膽開展工作，有困難、有問題，及時向省委、省政府匯報�？梢哉f，領(lǐng)導(dǎo)同志給我吃了定心丸。
我到環(huán)保廳一個月，全國“兩會”召開，大氣污染成了焦點話題。省委書記、省長在北京開會，就說回來后要專門研究大氣治理。兩會之后十來天，3月29日，省里就召開大氣污染治理專題會議。省委趙正永書記、省政府婁勤儉省長與有關(guān)部門以及環(huán)保專家一起研究全省大氣污染現(xiàn)狀、原因，研究治理的思路、對策。在省委層面召開專題會議研究大氣治理，這在陜西還是第一次，規(guī)格很高，省里四大班子主要領(lǐng)導(dǎo)、有關(guān)省委常委、副省長，都參加了會議。
會上，省委書記趙正永提出，第一，把大氣污染治理作為當(dāng)前最重要的民生工程，列入重要議事日程；第二，樹立一盤棋思想，堅持標(biāo)本兼治、綜合治理、多管齊下，各市各部門協(xié)調(diào)聯(lián)動；第三，明確責(zé)任，加強領(lǐng)導(dǎo)，省上成立領(lǐng)導(dǎo)小組，各市拉網(wǎng)式排查，對重點污染源建立臺帳，財政安排專項資金，出臺激勵政策，集中進(jìn)行治理；第四，進(jìn)一步強化目標(biāo)責(zé)任考核……諸如此類的要求，書記提出很多、很細(xì)。省長婁勤儉說，大氣污染治理是沉甸甸的責(zé)任，要明確目標(biāo)任務(wù)，針對污染源分類研究措施，細(xì)化工作責(zé)任，層層落實到位，從嚴(yán)執(zhí)法檢查，調(diào)動全民參與、廣泛監(jiān)督，形成各方協(xié)同、聯(lián)防聯(lián)控的局面。
會后十多天，4月9日，省政府就出臺了《陜西省“治污降霾·保衛(wèi)藍(lán)天”行動計劃（2013年）》，召開行動計劃實施動員大會，打響了治污降霾攻堅戰(zhàn)。
這個行動計劃從起草到印發(fā)，也就20多天，主要是我們環(huán)保廳牽頭起草的，也是我上任后做的第一件事。全國兩會期間，我們接到省委指示后，立刻深入一線，廣泛調(diào)研，并組織會診，起草方案。說實話，當(dāng)時我對環(huán)保還很生，陜西大氣源解析還沒做，污染因子占比也不清楚。我們認(rèn)為，不能等源解析結(jié)論出來再制定方案，燃煤、汽車尾氣、揚塵等污染源，都需要治理，誰占多少并不重要。我們就以調(diào)研結(jié)論和經(jīng)驗為基礎(chǔ)，拿出了初步方案。用醫(yī)學(xué)術(shù)語來看，就像中醫(yī)治療，管它病因比例占多少，齊步推進(jìn)，全面施治。
新環(huán)境：陜西大氣治理行動迅速，也得到了環(huán)保部的肯定。
王成文：是，環(huán)保部把陜西的方案作為當(dāng)時唯一的地方參閱材料，印送有關(guān)方面，這是對我們的鼓勵和認(rèn)可。
在這兩年的大氣治理中，我深深體會：應(yīng)對大氣污染，環(huán)保部門一定要主動作為，不能被動應(yīng)付，要有責(zé)無旁貸、沖鋒陷陣的使命感，直面矛盾、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任感，只爭朝夕、時不我待的緊迫感。不管霧霾有多嚴(yán)重，成因有多復(fù)雜，也不管治理難度有多大，必須以積極的態(tài)度，盡最大的努力，用最快的速度，尋求最短的治理時間。不能因為治理環(huán)境問題是系統(tǒng)工程，需要全面部署，長期作戰(zhàn)，我們就慢慢騰騰。一天能治好，不要等兩天，一年能治好，不要等兩年，十年能治好，不要等十五年�？傊荒馨床烤桶�，循規(guī)蹈矩，必須打破常規(guī)，突出重點，集中治理，分段實施，爭取盡快讓公眾看到階段性戰(zhàn)果，用一年一年的階段性戰(zhàn)果保障長期目標(biāo)的實現(xiàn)。
我們省委書記、省長一貫都是這個態(tài)度，他們一再強調(diào)，不能因為污染是長期發(fā)展積累造成的，就在治理上慢作為，要讓老百姓看到政府在努力、社會在行動，要讓大家看到空氣質(zhì)量在不斷改善，不斷向好，這樣才能給公眾信心，也給自己信心。
新環(huán)境：有數(shù)據(jù)顯示，西安市空氣質(zhì)量優(yōu)良天數(shù)已從2013年的138天增加到2014年的211天，關(guān)中地區(qū)其他城市也有不小進(jìn)步。盡管從全國來看，排名還比較靠后，但進(jìn)步十分明顯。您認(rèn)為取得成績的關(guān)鍵在哪里？
王成文：成績的取得，肯定離不開環(huán)保部門的努力，但更是省委、省政府和各地黨委、政府重視的結(jié)果，是組織和團(tuán)隊的力量。沒有一把手重視，沒有黨政同責(zé)的良好機(jī)制，只靠環(huán)保部門推動，只能事倍功半。而主要領(lǐng)導(dǎo)上手，政府強力推動，就很不一樣，事半功倍。這兩年，陜西的環(huán)保工作在黨政同責(zé)、屬地管理上，做得還是比較到位的。
省委書記、省長每年召開兩次專題會議，各地市的黨政一把手都參加。會議時間一般為采暖期前后，這兩次會議非同尋常，不是一般的號召、泛泛的動員，而是對每個地市的大氣治理工作進(jìn)行點評，開展橫向、縱向比較，與各自的歷史時期比，與周邊城市比，與其他地區(qū)比，與全國74個重點城市比。同時，會議要明確下一步的目標(biāo)措施，形成政府文件，十分具體，并與各地市簽訂責(zé)任書。
專題會議最重要的就是堅持問題導(dǎo)向，傳導(dǎo)責(zé)任壓力。省委書記和省長的重視開了好頭，各市的黨政一把手自然十分重視，他們的責(zé)任意識加強了，主動扛起了擔(dān)子，親自部署，親自推動，而不是把污染治理看成僅僅是環(huán)保部門的事，把環(huán)保工作看成環(huán)保部門的工作�，F(xiàn)在，關(guān)中地區(qū)的黨政一把手，從地市一級到縣一級，一說大氣治理，反應(yīng)非常迅速，工作非常主動。
新環(huán)境：對地方黨政責(zé)任壓力的傳導(dǎo)，有沒有相應(yīng)的制度來保障？
王成文：怎樣讓各地市真正重視環(huán)保工作？就是加大考核權(quán)重。2014年，陜西省目標(biāo)考核中的生態(tài)環(huán)保分值，由原來的12分一下增加到25分，比原來的2倍還多，充分發(fā)揮了風(fēng)向標(biāo)、指揮棒、助推器的作用。
如此大的調(diào)整幅度，也是省委書記一開始提出的。最初，省委書記提出增加權(quán)重，讓我們拿意見，我們思想還不夠放開，有點畏手畏腳，最先提出從12分增加到18分，領(lǐng)導(dǎo)說不行，太低！我們認(rèn)為最多不會超過20分。最后在協(xié)調(diào)會上，領(lǐng)導(dǎo)拍板，25分！主要污染物減排、重點減排項目完成情況、“三率”達(dá)標(biāo)情況等有關(guān)環(huán)保工作，18分；水利、國土、林業(yè)等生態(tài)環(huán)保類工作，7分。其中，霧霾治理指標(biāo)由原來的3分提高到8分，還增設(shè)了治理霧霾超額完成的加分項目和對采暖期單獨考核的特別條款。
生態(tài)環(huán)保類分值提高了，自然是其他分值降低了，增出來的13分主要從經(jīng)濟(jì)類指標(biāo)中調(diào)整。有考核這根指揮棒，比環(huán)保部門空講大道理管用多了。這個調(diào)整，也充分說明，陜西省黨政領(lǐng)導(dǎo)建設(shè)生態(tài)文明，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的意志十分強烈。目前，陜西省還正在制定生態(tài)環(huán)境損害責(zé)任終身追究機(jī)制。
新環(huán)境：有省委書記和省長的重視，環(huán)保部門在部門協(xié)調(diào)上，應(yīng)該也比較順暢吧？
王成文：省委書記、省長抓得緊，除了之前講到的每年開兩次專題會，其他時間幾乎是逢會必講，見面必問，調(diào)研必看。
比如，在大氣專題會議上，發(fā)改委匯報時，他會追問產(chǎn)業(yè)準(zhǔn)入和項目選擇與生態(tài)環(huán)保的關(guān)系處理得怎么樣？燃煤削減情況如何，怎么調(diào)整能源結(jié)構(gòu)？怎么支持環(huán)保基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)？
甚至有時候，領(lǐng)導(dǎo)同志會當(dāng)著有關(guān)部門負(fù)責(zé)人的面跟我說：“你不要把責(zé)任往自己身上攬，不該你管的事，你別管，你就把行業(yè)監(jiān)管好就行。工地管不好，是住建廳的事，你的任務(wù)就是告訴他工地有沒有污染。黃標(biāo)車淘汰，你就向公安要結(jié)果……”諸如此類。這不就是幫我削減壓力嗎？
還有，書記、省長每到一地考察調(diào)研或檢查工作，環(huán)保方面是必看、必問、必講的，西安皂河的污染治理，我們省委書記就明查暗訪過六次，西郊熱電廠改造，從方案確定，到工程建設(shè)、項目驗收、運行效果，省長總是環(huán)環(huán)相扣，現(xiàn)場辦公。
在省領(lǐng)導(dǎo)同志營造的氛圍下，有關(guān)部門都很配合。比如，關(guān)于揚塵管理。2013年落實得不理想，大家也對揚塵的貢獻(xiàn)心存懷疑。2014年，住建廳廳長親自抓，把揚塵管理納入議事日程，履行責(zé)任很主動，還制定了一套管理辦法。當(dāng)年采暖季節(jié)，關(guān)中地區(qū)434個出土工地全部停止施工。
當(dāng)然，也有非常棘手的時候，比如黃標(biāo)車治理。原來有6個部門管，但效果不理想，環(huán)保是牽頭部門，我們沒啥手段，比較困惑。后來，我們就給省政府打報告。省里有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)問，哪個部門有手段？大家說，公安有手段。省領(lǐng)導(dǎo)說，那就公安廳來管吧。公安廳沒有推辭，回去立刻成立了工作小組，廳長親自掛帥，效果大不一樣，據(jù)統(tǒng)計，2014年全年共淘汰黃標(biāo)車和老舊車18多萬輛，超額完成國家下達(dá)任務(wù)35%。
新環(huán)境：黨政一把手如此重視大氣治理，您很幸運哪。如果黨委不夠關(guān)心，政府不夠重視，環(huán)保部門就既協(xié)調(diào)不動有關(guān)部門，也奈何不了地方黨政，但是，環(huán)境質(zhì)量不好，被指責(zé)的常常是環(huán)保部門。您認(rèn)為環(huán)保部門在環(huán)保工作中該扮演什么角色？
王成文：環(huán)保部門的角色，第一，給政府當(dāng)好決策參謀；第二，在落實上當(dāng)好助手，推動決策有效實施；第三，在具體工作上強化行業(yè)監(jiān)管，堅持從嚴(yán)執(zhí)法；第四，為其他部門落實工作提供服務(wù)。
有種說法，環(huán)保部門替政府背黑鍋，我并不贊成。環(huán)保部門就是代表政府負(fù)責(zé)環(huán)保工作的，政府是責(zé)任主體。政府是誰？咱環(huán)保廳不就是政府的組成部門嗎？在環(huán)保工作上，環(huán)保部門就該有責(zé)無旁貸、一馬當(dāng)先的責(zé)任意識，就要主動牽頭，主動參謀，主動協(xié)調(diào)，主動推動，充分調(diào)動、釋放、發(fā)揮各個方面包括環(huán)保系統(tǒng)上下的主動性、積極性和創(chuàng)造性，沖鋒在前，奮不顧身，才能打勝仗。
事實上，一把手不能替你解決所有問題，即使有黨政一把手的重視，具體工作落實中還是需要面對各種矛盾。環(huán)保部門還要有直面矛盾、勇于負(fù)責(zé)的擔(dān)當(dāng)意識。問題不是沒有發(fā)現(xiàn)，不是沒有辦法，不是解決不了，問題并不可怕，可怕的是缺少直面矛盾的勇氣，有了矛盾總想回避，總想掩蓋，總想遷就，缺少敢于負(fù)責(zé)的精神，缺少深入研究的態(tài)度，缺少從根本上解決的辦法。久而久之積重難返，隱患無窮。要守住紅線，解決問題，我們就必須富有激情，勇于擔(dān)當(dāng)，在矛盾和問題面前態(tài)度鮮明，該曝光就曝光，該處罰就處罰，該停產(chǎn)就停產(chǎn)，該關(guān)閉就關(guān)閉，該問責(zé)就問責(zé)，當(dāng)然，該表揚要表揚，該激勵的要激勵，否則，環(huán)保部門地位何在，作用何以發(fā)揮？
在行業(yè)監(jiān)管方面，我們提出了四個最嚴(yán)格的要求，即堅持最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)、落實最嚴(yán)格的措施，實行最嚴(yán)格的監(jiān)管，執(zhí)行最嚴(yán)格的問責(zé)。書記、省長完全支持，反復(fù)跟我們說，環(huán)保要敢于當(dāng)包公，唱黑臉，敢得罪人，揚起執(zhí)法的鞭子，變拉車為趕車。只要是環(huán)保監(jiān)測能力、執(zhí)法能力建設(shè)，提任何要求，我們都想辦法解決。
堅持最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。國家規(guī)定對西安、咸陽的火電、鋼鐵等行業(yè)執(zhí)行大氣污染物特別排放限制，我們將執(zhí)行范圍擴(kuò)大到整個關(guān)中地區(qū)。當(dāng)時，省長主持會議研究，部門爭議也很大。我們主張關(guān)中地區(qū)大氣聯(lián)防聯(lián)控，不能用兩個標(biāo)準(zhǔn)，必須統(tǒng)一從嚴(yán)。省長明確表態(tài)支持環(huán)保部門的建議。再如，陜西全省現(xiàn)已全面供應(yīng)國V汽柴油，是全國首個，比國家要求提前了3年。
落實最嚴(yán)格的措施。比如，省委書記提出在關(guān)中地區(qū)壓減1000萬噸燃煤的任務(wù)。這也是自我加壓，盡管去年完成有差距，但首次實現(xiàn)了燃煤負(fù)增長，在陜西這樣的產(chǎn)煤、燃煤大省，這是很不容易的。再如，我們堅持在關(guān)中地區(qū)100公里范圍內(nèi)，嚴(yán)控新建火電、鋼鐵、水泥、傳統(tǒng)煤化工等項目，2014年，省級直接退回50多個環(huán)保措施不完善的項目。
實行最嚴(yán)格的監(jiān)管。2014年，多次開展夜查、突查和專項檢查，對重點大氣污染源實行24小時駐廠監(jiān)管。要進(jìn)行監(jiān)管，必須憑數(shù)據(jù)說話，數(shù)據(jù)靠監(jiān)測。去年我們投入很多，開展監(jiān)測能力建設(shè)，自動空氣監(jiān)測站全部建起來了。但是，點位數(shù)還偏少，差距還很大，省長聽了一次匯報后表示，2015年還得好好抓。
執(zhí)行最嚴(yán)格的問責(zé)。去年《陜西省大氣污染防治條例》實施。省長說，這是給了環(huán)保一把刀，不能拿著嚇唬人，要真用。2014年，執(zhí)法戰(zhàn)果還可以。省環(huán)保廳通報曝光41家，約談42家，收繳罰款3200多萬元。查處環(huán)境治安案件76起，治安拘留31人，偵辦環(huán)境污染犯罪刑事案件102起，刑事拘留111人，查處力度處于全國前列。環(huán)保廳約談過政府主管市長，還因揚塵監(jiān)管失職對一些黨政干部給予政紀(jì)處分。
去年夏天，正值用電高峰，有幾家電廠環(huán)保措施不到位，嚴(yán)重影響西安的空氣質(zhì)量，但是考慮到公共利益，一直難以處理。斟酌反復(fù)許久，我們毅然決定關(guān)閉機(jī)組。其中一個電廠是央企，處罰當(dāng)天，我們宣布了5項處理意見，包括關(guān)閉3個機(jī)組，開出兩個70萬元的罰單，并在媒體曝光。他們董事長專程從境外趕來，當(dāng)天跟我說，擔(dān)任這么多年國企負(fù)責(zé)人，從來沒有這么尷尬過。我說，不讓你尷尬時，你們就不考慮整座城市的環(huán)境？當(dāng)然這是就事論事，不針對個人。后來，電廠在4個月限期內(nèi)完成了整改，現(xiàn)在環(huán)保設(shè)施運行得很好。
這件事讓我明白，環(huán)保監(jiān)管就要不怕得罪人。
新環(huán)境：如您所提到的電廠，這類企業(yè)涉及公共利益等民生問題，環(huán)保部門在執(zhí)法時難免瞻前顧后。陜西在面對這類問題上，有何經(jīng)驗？
王成文：西安市有個西郊熱電廠，是全國省會城市唯一沒有脫硫脫硝設(shè)施的熱電廠，對西安空氣質(zhì)量影響相當(dāng)大。這個問題，我們省長親自抓。
電廠是十幾年前建的，當(dāng)時很先進(jìn)，但是沒有脫硫脫硝設(shè)施。環(huán)保部門一直要求企業(yè)上設(shè)施，反復(fù)問企業(yè)能不能干，什么時候干，給個準(zhǔn)信兒。但這家企業(yè)為西安60萬人供熱，涉及2000多人的就業(yè)，很難停產(chǎn)，更難關(guān)閉。改造投資需幾億元，企業(yè)原計劃新上、改造發(fā)電機(jī)組，可項目遲遲批不下來，就一直拖著。
省長把這個項目列為自己督辦的工程，親自抓。通過企業(yè)投資，政府補助，調(diào)整西安市供氣指標(biāo)，終于，燃煤鍋爐拆除改為天然氣鍋爐，其他鍋爐安裝了完備的脫硫、脫硝和除塵設(shè)施，問題得到解決徹底。
新環(huán)境：也就是說，一些難點問題甚至是具體項目，還有賴于黨政一把手親自抓？
王成文：對。這類問題涉及方方面面，環(huán)保廳協(xié)調(diào)往往有難度。西郊熱電廠、部隊燃煤鍋爐拆除、工地冬季停止土方作業(yè)等幾項過去很難實現(xiàn)的工程或措施，都是省委書記或省長親自抓，分管省長多次召開現(xiàn)場推進(jìn)會，起了很大作用。
新環(huán)境：我感覺陜西的大氣治理，行政手段作用很大。如此高的行政成本，您覺得可持續(xù)么？十八屆四中全會確立了全面推進(jìn)依法治國的重大決策，您認(rèn)為環(huán)境管理中，該如何綜合利用行政、法制、經(jīng)濟(jì)等手段？
王成文：環(huán)境管理中有一個現(xiàn)象：政府比企業(yè)著急，公眾對環(huán)保的意見比對企業(yè)的意見大。有人說，環(huán)保部門在替政府背黑鍋，我認(rèn)為是在替污染制造者背黑鍋。這是不正常的。在一定階段和情況下，行政手段有時會起到立竿見影的效果。但隨著法治制度的完善，公眾和企業(yè)環(huán)保意識的增強，這種主要依靠行政手段的局面肯定會得到轉(zhuǎn)變，我們現(xiàn)在正努力向綜合使用法制、經(jīng)濟(jì)、行政等多種手段轉(zhuǎn)變。
比如經(jīng)濟(jì)手段上，制定有利于環(huán)境保護(hù)的財政、稅收、金融、價格、貿(mào)易、科技等政策。這兩年陜西進(jìn)行的兩次改革，效果就很好。
一是鍋爐拆遷政策，以前是直接補貼，后來在關(guān)中地區(qū)實施“以獎代補”。獎勵原則是“拆除早，補助多”，逐年降低獎勵標(biāo)準(zhǔn)，分時限對燃煤鍋爐拆除給予不同標(biāo)準(zhǔn)的獎勵。對于20蒸噸以上燃煤鍋爐拆除，2013年完成拆除的，獎勵5萬元/蒸噸；2014年完成的，獎勵降為4萬元/蒸噸；而2015年完成的，獎勵標(biāo)準(zhǔn)則為3萬元/蒸噸。對于申領(lǐng)獎勵的，在省市兩級媒體進(jìn)行公示。企業(yè)名稱、地址、鍋爐型號、額定蒸發(fā)量及臺數(shù)、拆除完成時間及獎勵額度等，全部透明管理，對提供虛假材料、虛報冒領(lǐng)獎勵資金的，將扣回相關(guān)獎勵資金，情節(jié)嚴(yán)重的，追究有關(guān)單位和人員責(zé)任。公眾可以對不實情況進(jìn)行舉報，舉報1蒸噸獎勵1000元，如果舉報的鍋爐是20蒸噸，舉報者可以獲得2萬元獎勵。事實證明，這一經(jīng)濟(jì)激勵很有效。去年，西安淘汰燃煤鍋爐2300多臺，超額完成國家任務(wù)30%。而且拆除燃煤鍋爐的用戶也比較認(rèn)可。在后續(xù)檢查中，不少人感慨，真應(yīng)該早點改，不僅成本沒增加，更干凈、更省力了，還沒有廉政風(fēng)險。
二是渭河治理項目的資金補助。原來，地市申報項目，我們按照項目給資金支持。但是，往往錢花完了，項目拖拖拉拉沒完成，地市又來要錢。你不給錢吧，工程弄個半拉子，給錢吧，把你綁架了。結(jié)果，省里財政一直在投入，項目還是弄不好。后來，我們改變了策略，由省政府和地市政府簽訂責(zé)任書，以水質(zhì)目標(biāo)為標(biāo)準(zhǔn)，不管多少項目，不管采取什么措施，只要達(dá)到水質(zhì)要求，省財政打捆給予資金獎勵，完不成目標(biāo)的，錢全部收回。只針對水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，不針對具體項目，要不全部支持，要么0支持，而且要在媒體上公布各地市落實情況。2014年的實踐，效果挺好，各地市全部完成了。
同時，要強化法治思維，利用法治手段。新環(huán)保法實施后，我們也在努力宣傳、貫徹落實，相信依法行政、依法治污會上新臺階。
新環(huán)境：您談到了控煤、拆鍋爐、控車等多種措施，您覺得大氣治理究竟該怎么抓，陜西是怎么做的？
王成文：陜西由于大氣源解析結(jié)果還沒出來，所以采取的戰(zhàn)略是系統(tǒng)施策，重點突破，這是中醫(yī)療法，重點工作有五方面。一是減煤，優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)，嚴(yán)格項目準(zhǔn)入，壓減燃煤，淘汰分散的燃煤鍋爐；二是控車，淘汰黃標(biāo)車和老舊車，提高油品質(zhì)量，采用國V汽柴油；三是抑塵，加強工地常規(guī)管理，采暖季不得進(jìn)行出土施工；四是禁燃，嚴(yán)禁秸稈等生物質(zhì)燃燒；五是擴(kuò)水增綠。
等源解析結(jié)果出來之后，我們將把中醫(yī)治理調(diào)整為中西醫(yī)結(jié)合治理，將來，我希望能過渡到精準(zhǔn)施策，靶向治理。
新環(huán)境：您曾經(jīng)擔(dān)任過市長、市委副書記，也在其他部門擔(dān)任主要負(fù)責(zé)人，您對環(huán)保工作有什么看法？
王成文：以前，我沒意識到環(huán)保是民生，現(xiàn)在這種體會很深，環(huán)保真是重大的民生問題。以前，我也不知道環(huán)保的業(yè)務(wù)性這么強，僅靠行政經(jīng)驗是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
我經(jīng)歷過的一次最嚴(yán)重的挑戰(zhàn)，就是人大常委會對大氣污染的詢問，歷時3個小時，我一個人回答問題。大家調(diào)侃我很快成行家了，其實，我心里清楚，外行聽著是內(nèi)行，可內(nèi)行聽來，我還是外行。
省委書記、省長經(jīng)常給我灌輸一個觀點，環(huán)保廳不是業(yè)務(wù)部門，而是綜合部門，是生態(tài)文明建設(shè)、“三個陜西”（富裕陜西、和諧陜西、美麗陜西）建設(shè)的綜合部門。這談何容易？讓環(huán)保干部跳出環(huán)�？喘h(huán)保，不只是說說而已。所以，我認(rèn)為理想的環(huán)保廳領(lǐng)導(dǎo)班子必須有3種人：一是熟悉業(yè)務(wù)的，二是有行政工作經(jīng)驗，三是有經(jīng)濟(jì)工作背景的。
結(jié)合我曾經(jīng)的工作經(jīng)歷，我認(rèn)為，環(huán)保人思維一定要開闊，要跳出環(huán)�？喘h(huán)保，把環(huán)保工作放到經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的大局中，放到地方工作的大局中考慮，不能孤立地自說自話。比如說現(xiàn)在提出的網(wǎng)格化建設(shè)，環(huán)保部門就要善于借助公安、民政等社會應(yīng)急管理體系，把環(huán)保工作嵌入進(jìn)去，讓現(xiàn)有網(wǎng)格化為環(huán)保服務(wù)，千萬不能自己搞。
去年，省上機(jī)構(gòu)改革全面削減機(jī)構(gòu)，可是給環(huán)保廳增設(shè)了大氣辦，增加了4個行動編制。在省委書記和省長眼里，要把大氣辦武裝好，建設(shè)成大氣污染治理的作戰(zhàn)部、參謀部和指揮部，定位很高。按說這是好事，我應(yīng)該沾沾自喜吧？其實，站在別的部門和省領(lǐng)導(dǎo)的角度，其他工作就不重要么？絕對不是。對于黨政一把手的支持，我們要心存感恩，把這種重視轉(zhuǎn)化為有力的行動和效果。
新環(huán)境：去年西安優(yōu)良天氣211天，退出了倒數(shù)十名，可是前年僅138天，今年的目標(biāo)會不會更高？
王成文：2013年西安市優(yōu)良天數(shù)是138天。我們當(dāng)初制定2014年目標(biāo)時，在130天和140天之間爭論許久，最后確定為140天。我主張目標(biāo)要定在“跳起來摘蘋果”，感覺完不成，其實剛合適，如果感覺能行，就顯得低了。不能給自己留退路，要背水一戰(zhàn)。結(jié)果，2014年人努力，天幫忙，優(yōu)良天數(shù)實現(xiàn)了211天，重污染天氣同比減少29天，下降43.3%，PM2.5、PM10年均濃度均下降兩成以上，降幅居全國74個重點城市前列。但人一定要努力，決不能等風(fēng)盼雨，今年的目標(biāo)應(yīng)該還要高于去年。
盡管我主張目標(biāo)要高一點，只爭朝夕，加快治理，但也希望公眾能理性認(rèn)識、淡定面對。隨著黨的十八屆四中全會精神的深入貫徹，我們需要以極大的耐心、定力和步伐治理污染，既要通過階段性治理讓百姓看到政府的態(tài)度和效果，又要通過宣傳引導(dǎo)，讓社會公眾理性認(rèn)識治理污染需要一定的過程，每一個社會成員都應(yīng)有一定承受能力，更加積極地參與環(huán)保行動。
大氣治理必須公眾參與、全民行動。但目前，公眾總體上抱怨多于行動，浮躁心理強于理性認(rèn)識。大家不能容忍污染，卻又怕得罪人，不揭發(fā)污染。今年，我們還要在公眾參與上多下功夫，凝聚全社會力量共同向污染宣戰(zhàn)。新環(huán)境首席記者 曹俊