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李經(jīng)理
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西安高新區(qū)錦業(yè)路錦業(yè)時代A3-307室 
郝兵兵-倍杰特:水十條可以說為城市內(nèi)河治理保駕護航了
博天環(huán)境總工程師-武珍明:這些年我國各大水系受到極大污染，整體生態(tài)變得越發(fā)脆弱。各項污染指標嚴重超標，給水體生物帶來極大危害。尤其是城市內(nèi)河道幾乎變成黑河臭水河。主要是城市無節(jié)制排污和部分加工小廠排污引起。
山東源寶齊育政:企業(yè)追求利益最大化，環(huán)保設(shè)備基本上是在燒錢，不創(chuàng)造利潤，無人想上，大多偷排
博天環(huán)境總工程師-武珍明:要解決河道治理的問題，首先需要政府政策的強制出臺，需要政府投入大量資金。杜絕排污入河流是前提，做不到這一點，一切都是空談。只要不排污了，河道通過自凈化和處理好的水回注，很快就會改善。法國巴黎塞納河，英國倫敦泰唔士河等國外的河道治理，都經(jīng)過了這樣從污染到治理的過程
馮祥軍:這是徹底解決方案，需要經(jīng)歷50年以上的時間。
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人:短期內(nèi)有何良策呢？目前河道治理技術(shù)繁多，加藥，微生物，充氧，體外氧化，生物處理等技術(shù),如何找到科學(xué)的解決方案?主要采取了哪些可行的手段呢？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):河道排污，黑臭淤泥是做好河道的兩個關(guān)鍵因素，一個外緣污染一個內(nèi)源污染
博天環(huán)境總工程師-武珍明:現(xiàn)在有地方直接用機械清理河道污泥，然后運走。但如果河道大，這個工作量還是比較大
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):我們生態(tài)修復(fù)，用的沉水植物
馮祥軍:基本封閉的黑臭水體，有沒有好的解決辦法？
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):但是截污不斷掉，沒有辦法讓植物成活。
青島嘉德濾料 趙述亮:關(guān)鍵還是要先把源頭控制住，后續(xù)自理就簡單多了，如果一邊自理一邊繼續(xù)破壞，是無用之功。
博天環(huán)境總工程師-武珍明:第二種方式是是抽沙模式，抽出泥沙。第三種模式是往河道投加藥劑，通過化學(xué)生物法治理
朱衛(wèi)峰I杜笙樹脂:不然后端處理難,導(dǎo)致下游污染。
博天環(huán)境總工程師-武珍明:我同意大家的意見，控制污染源是前提！
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人:現(xiàn)在國內(nèi)河道治理采取了哪些方案？處理效果如何？體外生化處理，可行嗎？
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):國內(nèi)最多的應(yīng)該是浮床，投加微生物
青島嘉德濾料趙述亮:河道治理是一項任重道遠的長期任務(wù)
馮祥軍:那就三個內(nèi)容，一是截污，二是截污后怎么處理污染的水體，三是截污不徹底怎么治理。我感覺第三種情況是常態(tài)。
wallie-c:流動的是個動平衡，比較容易自洽，死水是累積的，只能外平衡
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):就出現(xiàn)了類似生化箱，濕地的方法
AX100/艾瑞德:恢復(fù)生態(tài)河道，首先要靠生態(tài)系統(tǒng)，其次再輔助其它技術(shù)。
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài)：并且生態(tài)系統(tǒng)是最后一步
青島嘉德濾料趙述亮:目前的濕地項目還不是很成熟，浪費資金太大，更本解決不了根本，都是形象工程
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人:生態(tài)系統(tǒng)作為微污染凈化，生態(tài)修復(fù)，不能當成污水處理吧
馮祥軍:生態(tài)河道與傳統(tǒng)河道最主要區(qū)別在于河岸設(shè)計，生態(tài)河道采用土質(zhì)坡岸，自然延伸到水里，岸上種植各種植被，而傳統(tǒng)河道更多的是僅僅考慮防洪排水需要，基本采用大石塊堆砌或混凝土澆筑的豎岸，岸上基本不種植植被。當今的生態(tài)河道做的更加完善，水中還會種植不同景觀形態(tài)的挺水植物、浮水植物等，河道中間還會安裝曝氣裝置、微生物床等設(shè)備。
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài)-:其實現(xiàn)在能做好的都是封閉水體，流動的太難了
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人: 是的，污染源是流動的，本質(zhì)就是污水管道，輸送污水的渠道。
清水小張:現(xiàn)在很多河道都是土工布膜在下面
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):生態(tài)系統(tǒng)是穩(wěn)定劑，植物定植成功，起碼在感官上能接受
郝兵兵-倍杰特:可否介紹一下北控在洛陽洛河水系綜合整治項目？讓事實來驗證一下，
包龍:死水變臭是不是缺氧造成的？
AX100/艾瑞德: 這就是水臭的第一原因。
清水小張:我去年做了個北京的項目，很不理想
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人: 主要問題在哪里？
清水小張:整段20km吧，護城河。第一個甲方太多，不可調(diào)控
青島嘉德濾料趙述亮:現(xiàn)實的城市護城河都變了味道，建設(shè)初期就沒有解決好水污染自理的根本，也成了目前治理的難題
清水小張:第二個雨污合流，第三個植物一說我不茍同，我們那是泄洪用的，怎么種植物
博天環(huán)境總工程師-武珍明:美國Bio clean公司有一種一體化河道治理技術(shù)，下裝幾萬種菌種，上裝低耗能增氧機。本設(shè)備直接裝于河道，通上電即可，不需要人員管理。主要降解水中污染物并消解河道污泥。我看過幾個地方試用情況，效果還不錯
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián): 生物菌種，不同水體應(yīng)用不一樣，他那個適應(yīng)能力很強
制藥廢水 李志堅:生物菌種怎么固定 會不會流失？
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人:大家還了解碧水源用MBR做的河道治理案例情況
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):十年前，德國的biopract就參與國內(nèi)凈水處理，成本是個大問題清水
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):固定化微生物
制藥廢水 李志堅:生物菌種法產(chǎn)生的污泥怎么收集處理？
包龍: 是不是說水體營養(yǎng)超過了自我消化能力？
博天環(huán)境總工程師-武珍明:不會，每臺服務(wù)幾百個平方米。菌種會增殖
AX100/艾瑞德:河道的治理一定遵從自然法則，搞成污水廠那樣就沒意思了，也不現(xiàn)實。
清水小張:現(xiàn)在還有一個問題河道都用土工布包著，沒什么循環(huán)了
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):不同水體需要不一樣菌種，而且流動水體存活量變動，是很有難度，還有關(guān)鍵是成本
劉龍地衛(wèi)環(huán)保: 可以這樣理解，水中缺少溶解氧，水中微生物有的死掉有的水解發(fā)酵，就會產(chǎn)生各種有毒氣體，比如甲烷硫化氫等，使水體發(fā)臭
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):生態(tài)，其實維護成本比較高
青島嘉德濾料趙述亮:現(xiàn)在農(nóng)藥殘留也是水污染的重中之重，水中的生物都死掉了
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):一直都要調(diào)節(jié)，補充植物，添加微生物都算
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):那就涉及運營
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):蚯蚓，是水蚯蚓，水絲蚓和搖蚊幼蟲
清水小張:你核算的成本大概在多少？
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):菌種還是用不好，而且還不便宜。用得多了就不便宜了，每個單位菌種差別很大
AX100/艾瑞德:對一般河道我的總結(jié)就是：陽光上面照，水面風兒吹，河底要透氣，水流多變化，水草來裝飾。
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián): 菌種不同 成本是很不一樣
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):我們用了各種菌種，不能對癥下藥，都是白費心機
AX100/艾瑞德:如果向里排污水，那就得把河道建成污水處理廠了，沒好辦法。
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):因地制宜，適當菌種，嚴控水源，三管齊下
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):水生態(tài)修復(fù)，目的就是把原本應(yīng)該有的水生動植物恢復(fù)過來，水生動植物也沒有說整個水系都是，根據(jù)生物本身的生態(tài)位選擇不同的植物才能回歸自然本身，說一個月半年做好的，也許只是具體項目而言，要是說植物能半年治理水，是有點片面。微生物確實不敢茍同，投進去等效果，真是石沉大海的感覺，我們叫做調(diào)水，就跟養(yǎng)殖池塘一樣，爽水
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):看來生物菌種用在水體治理不合適，生物降解較有效而已
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):對一般河道我的總結(jié)就是：陽光上面照，水面風兒吹，河底要透氣，水流多變化，水草來裝飾。直接曝氣可以么，原來用船我們曝氣效果不好
清水小張:感覺應(yīng)該大面積持續(xù)曝氣
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):河泥抽上來呢？
清水小張:還會有的，兩三天就差不多有新泥出現(xiàn)了
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):排污口你們怎么處理的？
清水小張:沒辦法處理，因為它們有的是雨污合流，有的是偷排，沒有什么規(guī)律的。我們控制的，只關(guān)注溶解氧和N的指標，P一般很穩(wěn)定的
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):主要是氨氮和cod
清水小張:我們投加了一次菌種，是大面積大量的，如果是菌種起作用，那周期也在30天以上，而且我們不能確定是不是菌種起作用
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):DO我們倒是沒有怎么關(guān)注，因為對于植物來說氨氮超過4就麻煩了
清水小張:我做的很多都是防洪的河段，人家就不讓用動植物,也不讓上曝氣機那些設(shè)備
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):唉，菌種，不知道，像BWF他們家的，那么貴，很有用的樣子，我們就是用不好
清水小張:他們用的地方可能不一樣吧，感覺那種死水區(qū)會有些效果的
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):防洪的，河道功能不一樣
清水小張:我同事前兩天在黃山那邊種了點植物，投了點菌種，過了個洪水，啥都沒了
leoChien:那是自然無機的混凝劑。也有促進菌種的功能
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):植物不能亂種，虧大了
清水小張:我們現(xiàn)在想的是那種點源治理，各個排污口搞點類似一體化設(shè)備的，不知道可不可行
周保昌 |中國環(huán)保水圈發(fā)起人: 重點污染口可行。我們在南京也這么設(shè)計，還沒上項目。要是今年項目上上去，可以來參觀。設(shè)計的MBR，啟動快
清水小張:但是很多問題是我們造成的，很多上了設(shè)備還不能達標就排放的。我們做的不夠好的
轉(zhuǎn)子干化|林峰-三聯(lián):源頭控制不止是治理公司的問題
leoChien:所以源頭是清潔生產(chǎn)，減少汙染排放，控制人均密度。今晚談的都是後期，如同管末回用，是最困難的。嗯，這如同電鍍園區(qū)不分流，所有廠的廢水集中處理般。從南到北，這種廠沒一個穩(wěn)定達標。先調(diào)研有那些企業(yè)，他們工藝，用的原料，才考慮如何整改
清水小張:前一陣他們還開會探討，河道應(yīng)該點源治理還是面源治理
leoChien:以國內(nèi)汙染嚴重，人太多的情況，應(yīng)該是一段一段區(qū)域治理。沈水植物多久清除一次，我指陸上植物要修減，水中植物要嗎？
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):要的。多少一次或看季節(jié)，修剪看植物生長情況
leoChien:看不看水質(zhì)?水質(zhì)不好多修剪?
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):最好清澈見底，能見度兩米。不過還是排污，植物就影響大了。
陳良�。虾右�(guī)劃:濕地植物凈化水體，天津北京以北地方的秋冬季節(jié)有沒有特殊辦法？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):超過植物耐受極限
王晗/西安博創(chuàng)環(huán)境: 冬季濕地如何運行？
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):有北方沉水植物的，水毛茛
leoChien:嗯，有機物造成，應(yīng)該有辦法處理的
清水小張:具體什么植物我就說不上了
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):應(yīng)該是鳶尾科的。我們搞的是水生植物，沉水植物為主，苦草，不過我們面臨的問題是排污
陳良�。虾右�(guī)劃｜京:冬天水凍了或溫度下降，就凈化能力減弱了吧，
leoChien:水生植物能承受多少COD,多少NH4-N?
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):氨氮在4左右，cod還不知道哇～60？100？
清水小張:200，我見過最高的。濕地根系只是輔助作用吧
leoChien:所以水中植物活的好不好是氨氮
溫文科/上海粵田/沉水植物水生態(tài):生長期嘛，有點吸收作用，還有根際微生物，應(yīng)該介質(zhì)為主了
leoChien:添加硝化菌
溫文科/上�；浱�/沉水植物水生態(tài):氨氮低的時候可是肥料哇～
郭愛華 廈門中湛:水體發(fā)黑缺氧，怎么樣利用天然氧化塘
周保昌|南京瑞潔特:現(xiàn)在當務(wù)之急是靠譜的解決方案加藥，微生物投放，充氧，體外氧化，生物處理等技術(shù)。河道排污，黑臭淤泥是做好河道的兩個關(guān)鍵因素，一個外緣污染，一個內(nèi)源污染。關(guān)鍵還是要先把源頭控制住，后續(xù)自理就簡單多了，如果一邊自理一邊繼續(xù)破壞，是無用之功
孫德群｜豫金山環(huán)保:據(jù)說南京藏龍臥虎德磊公司，中科水處理都開始出手了，環(huán)能德美也獨領(lǐng)風騷
周保昌|南京瑞潔特:磁分離技術(shù)處理懸浮物還是不錯，感覺
孫德群｜豫金山環(huán)保:關(guān)鍵是源頭截污，高級氧化也用上了
周保昌|南京瑞潔特:還有納米氣泡，應(yīng)該不錯
吳浩｜德磊科技:那只是沖氧效率高而已。
郭愛華 廈門中湛:源頭沒法解決，都是燒納稅人的錢
吳浩｜德磊科技: 納米氣泡只解決了充氧效率，但現(xiàn)在的黑臭河道污染不僅僅是富營養(yǎng)的問題，還有難降解的有機物污染問題。如果是停留在斷流、清淤、換水、投藥的套路上，確實要燒很多納稅人的錢！我們完全突破傳統(tǒng)的思維模式，不考慮斷流、清淤、換水、投藥。
郭愛華 廈門中湛:我覺得還是走生物生態(tài)法。比較從工業(yè)轉(zhuǎn)到農(nóng)業(yè)生態(tài) 城市景觀學(xué)還有很多工程公司不適應(yīng)
吳浩｜德磊科技:但如果只是考慮充氧，那么許多工業(yè)污染的排放物和其它的生活污染的有機物很難由微生物在短期內(nèi)降解
馮祥軍|正環(huán)能源：生物處理效率太低
郭愛華 廈門中湛:快速法都得費錢
周保昌|南京瑞潔特:大家還了解碧水源用MBR做的河道治理案例情況
吳浩｜德磊科技:所以我們把用于做高難度工業(yè)污水的德宇清系統(tǒng)延伸應(yīng)用到地表水治理
孫德群｜豫金山環(huán)保:最終要生態(tài)化好像中醫(yī)。問題是現(xiàn)在要急救命，還待動刀
郭愛華 廈門中湛:那不是把水再過濾一遍，淤泥另外處理。一條河流要治理還得先堵住污染源，魚缸里的清道夫兩天就可以把魚缸清理干凈
吳浩｜德磊科技:實在堵不住也沒關(guān)系
馮祥軍|正環(huán)能源: 吳總在廣州深圳有業(yè)績嗎
郭愛華 廈門中湛:你們用什么？
吳浩｜德磊科技:我們做過一個臭氣熏天的排污口，一周以后溶解氧達6mg/L以上。
馮祥軍|正環(huán)能源:我贊同吳總的路線
珠三角還沒有業(yè)績。我們已經(jīng)開始標準化生產(chǎn)幾款用于地表水治理與維護的吳浩｜德磊科技: 設(shè)備，可以實現(xiàn)全民參與環(huán)境治理。
王俊安-桑德:什么設(shè)備？
吳浩｜德磊科技:我們公司的定位就象生產(chǎn)汽車一樣生產(chǎn)標準化的環(huán)保設(shè)備，尋找4S合作伙伴，共同推進環(huán)境治理服務(wù)。德宇清系統(tǒng)，高級氧化一體化設(shè)備。對于湖泊、河道的治理都可以采用我們的機器來進行治理和維護。尤其對于無法進行徹底雨污分流的水體�？梢愿咝У难趸到�COD、氨氮、并降低水體中的TP。但我們思路是只用機器做十分之一甚至更少的事，通過對水體高效供氧，改善微生物的生存環(huán)境，形成較好的好氧生態(tài)體系。
郭愛華 廈門中湛：4000立方 用了多少納米氧化劑
滕新君‖青島沃安:哪一類的高級氧化技術(shù)
郭愛華 廈門中湛:一噸運行費用多少
吳浩｜德磊科技: 只需要用電
郭愛華 廈門中湛:感覺還是芬頓法，只是加了載體
吳浩｜德磊科技:不投加任何化學(xué)品。當用德宇清徹底治理好的水域，水草對水質(zhì)保持有非常好的作用。
周保昌|南京瑞潔特:理解，肯定是這樣的
吳浩｜德磊科技:治理20天的河道，沒有污染進入的情況下，水質(zhì)保持三類水已經(jīng)9個月。
周保昌|南京瑞潔特:能夠氧化分解有機物，同時提供足夠溶解氧，利于水體微生物多樣性，是水體修復(fù)的理想解決方案
吳浩｜德磊科技:成本比投藥和傳統(tǒng)的清淤換水低得多。
郭愛華 廈門中湛:又節(jié)約費用還是可行的
周保昌|南京瑞潔特:運行，管理可靠，能治標解決水體修復(fù)問題
吳浩｜德磊科技:如果結(jié)合生物法，就可以對地表水的全過程進行治理維護
郭愛華 廈門中湛:經(jīng)過混合器出來的污泥量多嗎？
吳浩｜德磊科技:當污染沖擊時大規(guī)模啟動德宇清系統(tǒng)，一般情況可以少開或間歇性開機。重污染水域，在治理初期底部污泥會被氧化上泘，清漂，沉淀，出清不能過濾，濾物怎么辦？
陳胤暉上海泓濟:類似旁濾的旁路處理
郭愛華 廈門中湛:自由羥基是高能量。成本不見得便宜 找對方法 總比瞎搞好
滕新君‖青島沃安:除了電費再沒有其他費用了嗎？
吳浩｜德磊科技:現(xiàn)在的大氣污染加水污染，指望水體自凈化在短期內(nèi)是不可能的，德宇清系統(tǒng)為地表水的快速修復(fù)提供了工具。
郭愛華 廈門中湛：你們處理最大的河流是什么樣的。生態(tài)治理我覺得從大環(huán)境處理 快速還是燒錢
青島綠島奎哥:河流是流動的還是封閉的！
吳浩｜德磊科技: 理論上不存在能不能治理多大的河道或水體的問題，只存在用幾臺機器、多少度電、什么時間治理到何種結(jié)果的問題。
青島綠島奎哥:現(xiàn)在市面有種水處理藥劑怎么樣？存物理法進行治理，對細菌能夠有效，水草是除不盡，除非把水草清理到就可以！
吳浩｜德磊科技:都可以
青島綠島奎哥:費用不是很高的
吳浩｜德磊科技:流動水體就多開機器
青島綠島奎哥:一年投加一到兩次就能解決，
吳浩｜德磊科技｜: 德宇清系統(tǒng)可以殺死藻類袍子
青島綠島奎哥:流動水處理不了，處理都溜走了。是嗎？有什么資料可以發(fā)給我看看，或許能夠應(yīng)用上！
吳浩｜德磊科技｜:我們前面的那個案例，有個公司已經(jīng)投了十年的藥
郭愛華 廈門中湛:自由羥基可以殺死很多微生物
徐澤升|北師大|電化學(xué)方向:高級氧化技術(shù)沒有選擇性的，殺菌效果很好
李奇勇遼寧青山:河道，首先要三板斧，對付了底泥，然后是常態(tài)化。
吳浩｜德磊科技:這個需要增加機器的處理能力，抓緊氧化和增加DO
李奇勇遼寧青山:夏季洪峰
吳浩｜德磊科技: 暴雨傾盆后，水質(zhì)會有短暫下降，但一般可以在一天恢復(fù)
李奇勇遼寧青山:季節(jié)交替，導(dǎo)致各因素變化
吳浩｜德磊科技:看投入運行的機器能力和大小數(shù)量，冬季可以間歇性開機。
郭愛華 廈門中湛:枯水期 微生物活動小，所以你還是按水量處理。
吳浩｜德磊科技: 冬季處理存量污染見效快
郭愛華 廈門中湛:現(xiàn)在的湖都成死水了，污染是一方面，沒有地表的水土保持，沒了植被的涵養(yǎng)水分的功能，一切只能靠人工處理了。所以再怎么處理沒有生態(tài)法，再神化科技都是燒錢的活。
珂沅環(huán)保KY-MBR系列一體化膜生物反應(yīng)器 出水水質(zhì)好，優(yōu)于中水水質(zhì)標準。適合用于1-500m3/d中小型規(guī)模的污廢水處理和回用。
每周三的技術(shù)沙龍將如期開展，圍繞污水處理新技術(shù)、新產(chǎn)品、新工藝以及案例的主題思路，同時也會開展環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展之我見、環(huán)保企業(yè)管理認識與思維碰撞以及互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下的環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展進行頭腦風暴，讓每一位身在其中的同仁，都能有些許收獲。