13505189888
李經(jīng)理
13505189888
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西安高新區(qū)錦業(yè)路錦業(yè)時(shí)代發(fā)改委和財(cái)政部專家穩(wěn)增長會議紀(jì)要（2015-9-22）
一、發(fā)改委專家：
當(dāng)前短期經(jīng)濟(jì)運(yùn)行遭遇嚴(yán)重困難，主要有三點(diǎn)。一是產(chǎn)能過剩。涉及眾多領(lǐng)域、眾產(chǎn)品類別，既有市場盲目性原則又有政策性因素；二是資產(chǎn)價(jià)格泡沫。實(shí)體經(jīng)濟(jì)與虛擬經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重脫節(jié)，股市暴跌、一線城市房地產(chǎn)市場局部過熱；三是地方政府債務(wù)，經(jīng)濟(jì)增速下滑、土地出讓困難、財(cái)政零增長甚至負(fù)增長，嚴(yán)重威脅地方融資平臺資金鏈。
應(yīng)對挑戰(zhàn)的政策工具箱：
1、通過改革釋放改革紅利。但改革自身面領(lǐng)的問題和矛盾巨大，改革紅利在可預(yù)見的未來能否轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)增長值得懷疑。
2、提高全要素生產(chǎn)率。互聯(lián)網(wǎng)+、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)等，受制于技術(shù)革命、產(chǎn)業(yè)革命自身的周期性。產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型實(shí)際導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)持續(xù)面臨青黃不接的局面。許多產(chǎn)業(yè)給予了不切實(shí)際的期望，例如互聯(lián)網(wǎng)+這個(gè)產(chǎn)業(yè)。我始終在跟大家說，中國人一天吃一斤大米，來了一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)+，來了馬云，還是一天吃一斤大米，只不過把線下的交易放到線上罷了。你們看到的是馬云的這個(gè)店抵消了大街上看到的華聯(lián)和百盛，實(shí)際上對GDP總量的增長有限。真正的互聯(lián)網(wǎng)+必須是要嫁接在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)上，嫁接在真正的行業(yè)的基礎(chǔ)上的，從這一點(diǎn)上說，我們目前所指出的方向很可能是不明確的，所以這個(gè)提高全要素生產(chǎn)率短期內(nèi)也無望。
3、穩(wěn)定出口。出口主要做了三件事。
1）穩(wěn)定出口政策。8月11日，以所謂改革名義所實(shí)施的一次性貶值。貶了三天貶了4.6，名義上讓中間價(jià)參照第一天晚上的收盤價(jià)，但是是參考收盤價(jià)而不是按照收盤價(jià)。大家也可以看到，三天人民幣對美元匯率貶值了4.6%，但是從第四天開始一直到8月31日，16個(gè)交易日，整個(gè)兌美元匯率的中間價(jià)波動幅度只有6.23%，所以這次改革實(shí)際上是一次性的調(diào)整，根本不是改革。整個(gè)八月份，央行測算，人民銀行為穩(wěn)定匯率大概投入了1200-1300億美元。如果沒有這樣一個(gè)措施的話，現(xiàn)在人民幣匯率是個(gè)什么樣的情形大家可以預(yù)計(jì)。所以匯率這一塊兒，現(xiàn)在基本上是動不了的。匯率動不了，出口的政策也顯現(xiàn)不出來。
2）“一帶一路”產(chǎn)能合作的政策。“一帶一路”產(chǎn)能合作帶動的是中國GNP增長，而不是GDP增長。所以“一帶一路”產(chǎn)能合作短期內(nèi)也轉(zhuǎn)化不過來。
3）自貿(mào)區(qū)。除了進(jìn)口車輛的平行進(jìn)口，其他基本上沒有什么效果。原因在于一些基本的因素沒有看到。以上海為例，上海三個(gè)區(qū)加在一起幾十平方公里，但全部是建城區(qū)，區(qū)域內(nèi)不具備大規(guī)模發(fā)展產(chǎn)業(yè)的條件，所以只能做離岸金融一些等為代表的一些東西。但遺憾的是，人民幣對美元匯率升值的預(yù)期被打破，離岸金融發(fā)展面臨挑戰(zhàn)。
總結(jié)來看，在出口方面不會有什么效果。
4、消費(fèi)。消費(fèi)是一個(gè)比較穩(wěn)定的變量。2014年，最終消費(fèi)對經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)達(dá)到51.9%。8月份，社會消費(fèi)品零售總額增速10.8%，絕對增速并不低。下一步只能在居民收入上有效提高，但制約消費(fèi)的基礎(chǔ)因素難以消除（汽車、住房），刺激消費(fèi)的傳統(tǒng)政策陸續(xù)退出、新政策一時(shí)間難以出臺。
從這幾個(gè)方面來看，最后只能靠投資。1至8月，總投資338977億元，同比10.9%，回落0.3個(gè)百分點(diǎn)。中國固定資產(chǎn)投資的數(shù)，在正常年景，基本上增速是20%以上，現(xiàn)在基本上回落到10%左右。分行業(yè)，一產(chǎn)比較好，但一產(chǎn)是農(nóng)業(yè)，34萬億才占了不到一萬億。最重要的是二產(chǎn)，而二產(chǎn)是往下回落的。三產(chǎn)情況比較好，問題是三產(chǎn)本身是輕資產(chǎn)，從而固定資產(chǎn)投資很難起來。
從資金來源來看，政府積極。國家預(yù)算資金是漲的最好的，1-8月份21.1%，但問題在于國家預(yù)算資金占比較低。資金來源中最大的一部分還是企業(yè)自籌和國內(nèi)信貸。但是1-8月份，信貸跌了5.3%，企業(yè)自籌沒有什么好項(xiàng)目，從而整個(gè)資金面是不大能起的來的。
1、經(jīng)濟(jì)下行、傳統(tǒng)吸納資金部門存在嚴(yán)重過剩，主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)部門融資需求下降，新興部門前景投資需求有限；全社會杠桿率水平較高，企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債率居高不下，抑制企業(yè)間接融資能力；
2、存在嚴(yán)重資產(chǎn)價(jià)格泡沫，資金難以進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門；
3、高利率，實(shí)際資金成本較高。利率市場化背景下，央行引導(dǎo)市場利率走勢的能力大為削弱，就全球利率市場化經(jīng)驗(yàn)來看，利率市場化的第一個(gè)時(shí)期的結(jié)果是市場利率上升。
4、政府的瞎折騰。提醒關(guān)注兩個(gè)文件---地方融資平臺政策大幅調(diào)整（《關(guān)于加強(qiáng)地方政府性債務(wù)管理的意見》43號、一些政策調(diào)整帶來額外沖擊（《清理規(guī)范稅收優(yōu)惠政策的通知》62號。這兩個(gè)文件本意都是沒有問題的，但與一二十年來中國整個(gè)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行機(jī)制是完全違背的。結(jié)果《關(guān)于妥善解決地方政府融資平臺公司在建項(xiàng)目后續(xù)融資問題意見的通知》40號文否了43號文，《關(guān)于稅收等優(yōu)惠政策相關(guān)事項(xiàng)的通知》25號否了62文。政府反過來調(diào)過去的折騰，影響了正常運(yùn)行的機(jī)制。
【財(cái)政部專家對于43號文和40號文的補(bǔ)充：這里觀點(diǎn)有些不贊同。首先43號文，觀點(diǎn)我們沒有否它。只是在加強(qiáng)地方政府債務(wù)管理，把融資平臺的扣子卡死的同時(shí)，要解決地方融資的來源，而解決融資來源就采取了允許置換債的措施，對融資平臺進(jìn)行轉(zhuǎn)型，從而這兩個(gè)文根本不是矛盾的。所以我覺得市場對這個(gè)一直有誤讀。加強(qiáng)地方政府債務(wù)管理必須要做，因?yàn)槿谫Y平臺的風(fēng)險(xiǎn)太高了，債務(wù)率一直在不斷地上升�！�
投資投什么？“11+6+3+1”。“11”：糧食水利、信息電網(wǎng)油氣重大網(wǎng)絡(luò)、交通、生態(tài)保護(hù)、清潔能源、健康和養(yǎng)老服務(wù)、油氣及礦產(chǎn)資源、新興產(chǎn)業(yè)、增強(qiáng)制造業(yè)競爭力、現(xiàn)代物流、城市軌道交通；“6”：互聯(lián)網(wǎng)升級、綠色節(jié)能、住房、旅游休閑、教育文化、養(yǎng)老健康；“3”：一帶一路、京津冀、長江經(jīng)濟(jì)帶；“1”：重大裝備走出去及國際產(chǎn)能合作。
誰來投？地方是投資主體。1-8月份，中央項(xiàng)目投資14429億元，同比增長2.7%，較去年增速回落1.2%；地方項(xiàng)目投資324549億元，增長11.2%，回落0.3%。在政府這一塊兒，主要還是希望國家預(yù)算這一塊兒發(fā)揮主導(dǎo)作用，希望地方融資平臺重新啟動，銀行體系發(fā)揮作用，包括ppp，創(chuàng)業(yè)融資方式共同發(fā)揮作用。
穩(wěn)投資效果評估。如果措施年內(nèi)都能做下來的話，預(yù)計(jì)經(jīng)濟(jì)能在原有的基礎(chǔ)上穩(wěn)定到0.43個(gè)百分點(diǎn)。
穩(wěn)定投資的配套政策。配套政策包括迅速投放專項(xiàng)建設(shè)基金，放松企業(yè)債發(fā)行條件，考慮允許縣級融資平臺進(jìn)入債券市場等。最值得關(guān)注的是降低固定資產(chǎn)投資資本金比例要求，有的從30%降到25%，有的降到20%。
鑒于剛才說的，形勢擺在這里，幾輛馬車非常乏力，最后只有依靠投資。但是依靠投資是否能短期起到效果，其結(jié)果依然悲觀。在這里面最核心的概念是，我們現(xiàn)在缺乏的是有效需求。有效需求是指能夠?qū)⑼顿Y項(xiàng)目改變成設(shè)計(jì)出有現(xiàn)金流的商業(yè)模式。
當(dāng)前資產(chǎn)配置的一些想法：
1、全社會調(diào)整預(yù)期，接受相對較低的投資收益率，同意宋國青老師的觀點(diǎn)；
2、資產(chǎn)組合中，相對于股權(quán)資產(chǎn)，應(yīng)增加債權(quán)資產(chǎn)的比例，重新評估系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)對債權(quán)資產(chǎn)的影響；
3、項(xiàng)目選擇的關(guān)鍵，不能繼續(xù)追求虛妄的創(chuàng)新和空洞的領(lǐng)域，應(yīng)該關(guān)注其是否能形成現(xiàn)金流。
4、一級市場，投資應(yīng)適當(dāng)降低收益率水平預(yù)期，強(qiáng)化固定收益要求；二級市場調(diào)整已解決底部，近中期應(yīng)以明確交易對手為目標(biāo)，確定交易行為和資產(chǎn)組合；
5、中期，外幣資產(chǎn)具有匯率升值收益的可能性較大。
從中長期來看，有一些積極的因素：
1、基數(shù)原因，基數(shù)總量多，但人均比較低，從而空間還是很大。人均GDP相當(dāng)于日本68、69年的水平，韓國80年代。
2、資本。資本存量因素，基礎(chǔ)設(shè)施因素發(fā)揮作用，供給自動創(chuàng)造需求；新增資本來看，投資中資本的約束基本解除，由資本極度短缺轉(zhuǎn)為資本過剩。
3、技術(shù)。技術(shù)水平迅速提高，在主要產(chǎn)業(yè)技術(shù)水平位于世界領(lǐng)先地位。
4、勞動力。勞動力供給的下降趨勢不可避免，但中國勞動力素質(zhì)的改善在很大程度上抵補(bǔ)了數(shù)量的下降。
二、財(cái)政部專家
簡單補(bǔ)充一下，我們有自己的判斷，剛才發(fā)改委領(lǐng)導(dǎo)講了基本的經(jīng)濟(jì)情況，特別全面。
首先對經(jīng)濟(jì)形勢的看法，還是比較悲觀的，可能比大家看到的還要差。我們看到的實(shí)體經(jīng)濟(jì)下滑更多的還是中國處于這個(gè)發(fā)展階段供給層面的原因?qū)е碌�，剛發(fā)改委領(lǐng)導(dǎo)從供給與需求層面都講了，勞動、資本、全要素生產(chǎn)率都講了，我們覺得這些還是跟需求下滑緊密聯(lián)系的，我覺得出口的下滑核心還是跟中國勞動力的素質(zhì)沒有提高起來，國際競爭力沒有了，現(xiàn)在大部分工廠都在向東南亞轉(zhuǎn)移，從去年開始，國務(wù)院出臺了一些列的穩(wěn)增長穩(wěn)進(jìn)出口措施，之前未考慮出口刺激問題，現(xiàn)在又要重新考慮。
發(fā)現(xiàn)這一輪穩(wěn)增長政策基本沒有太大作用，跟供給層面很大關(guān)系。
看投資，投資里面剛才講到產(chǎn)能過剩，基礎(chǔ)設(shè)施，房地產(chǎn)產(chǎn)能過剩是與我們的制造業(yè)緊密聯(lián)系的，可以說制造業(yè)的整個(gè)中長期的調(diào)整才剛剛開始，未來很長一段時(shí)期制造業(yè)的投資肯定還是起不來的。關(guān)于房地產(chǎn)，房地產(chǎn)涉及到原來大規(guī)模投資刺激緊背后的投資結(jié)構(gòu)的問題，投資里面很大一部分看數(shù)據(jù)的話，08年以來，用于設(shè)備投資的結(jié)構(gòu)或比重中是在下降的，大部分投向土木、安裝工程等也就是房地產(chǎn)，也就導(dǎo)致二三線城市房地產(chǎn)的空置，庫存非常高，房地產(chǎn)的消化還是很長一段時(shí)間，所以房地產(chǎn)投資還是一個(gè)下行的趨勢。
基礎(chǔ)設(shè)施投資，中央政府的拉動作用還是比較小的，而且制造業(yè)和房地產(chǎn)的下滑靠基礎(chǔ)設(shè)施的增長彌補(bǔ)不了所以投資也是下降的。消費(fèi)在中長期或者中期刺激還是比較漫長的，在短期也是不能起來的，現(xiàn)在消費(fèi)最大的問題體現(xiàn)在供給跟不上，還不是收入的問題，這十幾年收入增長很快，需要的東西增長跟不上，服務(wù)性消費(fèi)跟不上，很多有體制機(jī)制的原因，整個(gè)供給層面的因素與條件的變化還有體制機(jī)制的約束導(dǎo)致短期內(nèi)是從形式上看有波動的，并且波動是比較頻繁的，原因在于政府穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增速和經(jīng)濟(jì)供給層面決定的趨勢性下滑之間在做掙扎，就是說不停地出臺經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長的措施。
穩(wěn)增長措施到底有用嗎，可能短期能夠拉動經(jīng)濟(jì)，但之后就沒有作用了。所以短期內(nèi)經(jīng)濟(jì)還是下行，在十三五的前期很可能還是下行，至于能不能平穩(wěn)的過渡還是依靠體制變革的動力。財(cái)政部一直以來推崇大力推進(jìn)跟生產(chǎn)要素配置提高生產(chǎn)力水平相關(guān)的體制機(jī)制的改革，當(dāng)然有利于穩(wěn)增長的改革要盡力推，不利于的往后延，向稅收優(yōu)惠往后推，政策規(guī)定不明確，對以前的和新發(fā)生的怎么處理，很多地方政府拿捏不準(zhǔn)，實(shí)質(zhì)上是停了，但是文件還是有效的，并未一竿子打死。
從三季度情況來說，上半年金融增長占GDP比很大，現(xiàn)在這個(gè)因素沒了，所以保證GDP維持7%的水平很難。國務(wù)院很重視穩(wěn)增長，現(xiàn)在疲于應(yīng)付，在絞盡腦汁想政策，現(xiàn)在穩(wěn)增長政策已經(jīng)捉襟見肘了，從財(cái)政和貨幣政策兩大調(diào)控經(jīng)濟(jì)手段來看，已經(jīng)沒有什么特別有效的手段去刺激經(jīng)濟(jì)了，因?yàn)樨?cái)政收入狀況非常差，能夠完成預(yù)定的支出預(yù)算就很好了，貨幣政策還有很多體制機(jī)制問題，比如流動性很大但成本還是很高，都是長期積累特別是08年之后矛盾特別突出了，各種成本非常高，所以我們決定政府一直在向中長期美好的前景努力，但是還是取決于改革的推進(jìn)力度。
現(xiàn)在政府還是市場，社會很多人對于經(jīng)濟(jì)有很多不同看法，到底經(jīng)濟(jì)中高速換擋應(yīng)該在什么水平上，大家都不知道到底掉到幾，預(yù)期比較紊亂。很多學(xué)者都有不同的研究，有的認(rèn)為GDP增長到5最終穩(wěn)定到5-6的水平，然后再慢慢提高，通過提高勞動生產(chǎn)率，全要素生產(chǎn)率，潛在增長率慢慢的經(jīng)濟(jì)往上走，社會是否形成統(tǒng)一認(rèn)識，是否就放棄7%的目標(biāo)承認(rèn)增速下滑然后開始踏實(shí)的做好每項(xiàng)改革，認(rèn)識不同，出現(xiàn)了矛盾。為穩(wěn)定在7%出臺政策很無力。
三、問答環(huán)節(jié)
問：您說的部里面比較傾向于推一些長期的有利于推進(jìn)體制改革的一些措施，但是短期的經(jīng)濟(jì)增長不是壓力也很大么？
財(cái)政部專家：這里面有一個(gè)問題，就是短期內(nèi)許多穩(wěn)增長的措施很多落不了地，可能是因?yàn)槭苤朴谝恍w制機(jī)制的障礙。例如消費(fèi)問題，我們認(rèn)為許多服務(wù)型消費(fèi)發(fā)展不起來因?yàn)槠涔┙o跟不上，我們長期以來忽視了一些方面的發(fā)展，一直以來就是靠投資推動的。所以很多穩(wěn)增長的措施我們是出臺了，但是到了地方落不了地，里面存在很多制度性的因素。所以還是要去挖掘其為什么落不了地，支出形成不了，對經(jīng)濟(jì)也沒有產(chǎn)生作用，這些深層次的東西。
問：可是短期的壓力很大呀，穩(wěn)不住，怎么辦？
財(cái)政部專家：結(jié)構(gòu)調(diào)整的過程本身就是很痛苦的，無論是產(chǎn)能過剩還是去杠桿的過程。投資這一塊兒，企業(yè)沒有什么投資的意愿，一方面利潤率在下降，企業(yè)的負(fù)債率也很高，壓力很大。銀行為了防控風(fēng)險(xiǎn)也就不愿意放貸款。財(cái)政部的一些措施可能見效是比較慢的，例如PPP的項(xiàng)目，企業(yè)把PPP項(xiàng)目研究的很透徹，跟地方政府去談，但地方政府根本不懂，他不想承擔(dān)任何的風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任，當(dāng)然這跟我們的政治體制也有一定的關(guān)系，所以現(xiàn)在PPP落地也比較慢。所以行的來說真正落地的制度非常少，現(xiàn)在能做的也就是把許多制度規(guī)范化，督促地方政府來做等。除了PPP之外，還有投資基金引導(dǎo)資金，由于政府資金很小，所以能否吸引民間資本進(jìn)來投項(xiàng)目，找項(xiàng)目，都是需要時(shí)間的。
問：地方政府不管是懶政還是怠政，可能因?yàn)榉锤纫蛩厥沟胤秸辉敢庾鳛�，目前即使中央政府通過地方債務(wù)專項(xiàng)或者債務(wù)置換給予地方政府資金支持，但落實(shí)到具體地方政府也沒有實(shí)際的項(xiàng)目，這個(gè)現(xiàn)狀怎么解決？
發(fā)改委專家：人是理性的，不會任憑擺布，作為政策制定方，事情走到死胡同越是新的開端，所有的政策措施分析下去都是無路可走的，看出口，蘇黎世銀行寫得很清楚，如果中國經(jīng)濟(jì)增長5%的話，要想把出口穩(wěn)定在2015年的水平，必須貶值20%，看消費(fèi)投資都是一樣，奉勸大家一定要稍微停下來，把眼光放得長遠(yuǎn)一點(diǎn)，看李嘉誠從09年開始配置歐元資產(chǎn)，我們現(xiàn)在才想起來甚至沒想起來，所以眼光放長遠(yuǎn)，中國經(jīng)濟(jì)一向如此，只有不斷地?cái)D壓，未來2-3年內(nèi)一定會有大的變革。
問：這個(gè)變革會是一個(gè)什么形式呢？
發(fā)改委專家：2017，2018年肯定會有大的變革，整個(gè)體制機(jī)制經(jīng)濟(jì)上都會有大的變革，現(xiàn)在這種下行的壓力是不見底的，作為投資者看到2016年經(jīng)濟(jì)下行快到底時(shí)，人的恐懼和貪婪快要達(dá)到平衡點(diǎn)時(shí)，貪婪之心又要起來了，要關(guān)注的是這個(gè)。
問：類比一下2017,2018年大的變革跟98年的國企變革類似還是更激進(jìn)的？
張：這次變革一定是全方位的，整個(gè)中國社會方方面面積累的矛盾，包括中央和地方，地方政府的，怎樣把這些集中起來，到底拉動中國經(jīng)濟(jì)增長的動力是什么，有人說政績觀，有人說唯GDP論，根本不是這樣的，地方政府官員很清楚GDP的真假，驅(qū)使地方政府官員跑財(cái)政部的動機(jī)是自己的事與地方的事融合了，這才是本質(zhì)。這個(gè)矛盾怎么解決，需要在整個(gè)地方的財(cái)政體制與中央和地方的間重新建立起新的體制，一定會有這樣的機(jī)制會把中國的經(jīng)濟(jì)重新拉起來。2016年開始與中國至關(guān)重要的經(jīng)濟(jì)體政府都面臨換屆，2017年最重要的香港的普選，到時(shí)候出現(xiàn)的情況可想而知，大家可以卡率美國，香港會怎么做，不能盯著2016年經(jīng)濟(jì)，要看長遠(yuǎn)。
問：有可能分稅制那種改革嗎？
發(fā)改委專家：分稅制不足以解決問題，因?yàn)榉侄愔平鉀Q的是在穩(wěn)定基本收入格局的情況下的改革�，F(xiàn)在要做的是政哥行政區(qū)劃的調(diào)整，未來需要通過這個(gè)解決多年來區(qū)域因素矛盾，像長江經(jīng)濟(jì)帶等�，F(xiàn)在政府是在向上統(tǒng)，一旦政府發(fā)現(xiàn)向上統(tǒng)一行不通時(shí)，便會開始權(quán)力下放，把省一單位劃小，現(xiàn)在發(fā)改委成立長江經(jīng)濟(jì)帶辦公室就是向上走的代表。這種逆向思維就會推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
財(cái)政部專家：估計(jì)全年實(shí)現(xiàn)7%還是很有可能的，但是從整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展來看，三中全會提出的市場起配置資源的基礎(chǔ)作用非常關(guān)鍵，盡管還是存在各種各樣的問題，但是市場比較活的地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展就是比較好，浙江珠三角轉(zhuǎn)型早，浙江發(fā)展小城鎮(zhèn)特別有特色，收入增長了，調(diào)研中發(fā)現(xiàn)他們主動降速，去年降到7%左右，今年就可以提高一點(diǎn)，中國的改革吧涉及利益較深，所以改革比較慢，存在政策時(shí)滯，這個(gè)問題比較突出，而且財(cái)政涉及方方面面，更容易出現(xiàn)政策落地難。
問：在您看來，財(cái)稅改革中預(yù)算改革推進(jìn)比較快，比較容易，那么以后什么會推進(jìn)比較快？
財(cái)政部專家：有時(shí)間表，2016年完成稅制改革，2017年出臺中央地方事權(quán)支出責(zé)任劃分意見，從預(yù)算開始改是因?yàn)轭A(yù)算涉及整個(gè)支出的方向，結(jié)構(gòu)，非�；A(chǔ)，現(xiàn)在的中期規(guī)劃對于提高資金使用效率非常關(guān)鍵。稅制改革需要結(jié)合經(jīng)濟(jì)形勢，比如營改增后來變慢了，其他比較難的涉及利益深的如房地產(chǎn)需要人大一讀程序，其他如消費(fèi)稅個(gè)稅需要2016年拿出方案，事權(quán)支出責(zé)任涉及的問題僅僅是財(cái)政，財(cái)政部只能研究個(gè)指導(dǎo)意見。地方收入特別少了，一般預(yù)算與土地收入大幅下滑，融資平臺被清理，要求地方政府走正�；那溃缓髠l(fā)行收入總量較小，中央控制額度，可能會出臺過渡期辦法，對某些稅種共享已增加地方政府收入。
問：那么這種過渡期辦法什么時(shí)候出臺？
財(cái)政部專家：爭取今年出臺。
問：剛才提到四季度可能會好一點(diǎn)，有哪些積極因素？
財(cái)政部專家：這個(gè)沒有把握，只是向好看，九月份出臺較多穩(wěn)增長措施不知道能不能起到作用，包括加快企業(yè)技改，加速固定資產(chǎn)折舊。房地產(chǎn)也有一些措施，前些天已有關(guān)于二套房政策，希望可以有作用。政策效果慢，落地難，改革推進(jìn)慢，導(dǎo)致穩(wěn)增長見效微乎其微。
問：房產(chǎn)稅要推遲到什么時(shí)候？
財(cái)政部專家：要走人大立法，爭取今年人大一讀，按照財(cái)稅改革計(jì)劃表，2016年之前完成，2017年還涉及政府換屆問題。
問：管廊的實(shí)現(xiàn)需要城市的互聯(lián)互通，還要有規(guī)模效應(yīng)，現(xiàn)在看管廊建設(shè)都是小區(qū)域的，這種管廊是不是有套取財(cái)政補(bǔ)貼的嫌疑，對實(shí)體經(jīng)濟(jì)拉動作用大不大？管廊建設(shè)是不是應(yīng)該在城市規(guī)劃期開展，現(xiàn)在地方政府還敢不敢再對城市進(jìn)行較大規(guī)模的改造，經(jīng)濟(jì)上劃不劃算？還有剛才提到的PPP，管廊的PPP怎么推行？
發(fā)改委專家：不贊成，財(cái)政投入總共34個(gè)億，能修的管廊有限。管廊建設(shè)現(xiàn)在自由和城市軌道交通一塊建設(shè)才是可行的，同時(shí)一條軌道線的70%的投資用于地下通道，管廊也是一樣，建設(shè)一條管廊必須保證其他企業(yè)愿意入廊，問題是如自來水管理公司，污水處理公司，電纜公司有自己的管廊，要求其入廊不可行，如果重新開始重建不可行，指望管廊建設(shè)拉起一輪投資基本不可能，政府姑且說之，大家姑且聽之。
問：對于管廊利好的企業(yè)？
發(fā)改委專家：像中國電信與供電線維護(hù)期不同，存在本質(zhì)差異，另外自來水管道一旦泄漏，對管廊造成的危害很大。只有一開始像蘇州工業(yè)園區(qū)就開始規(guī)劃，這樣管廊可行，如果對現(xiàn)有城區(qū)進(jìn)行開挖不可行，自由與地鐵等交通軌道線一起才行。
養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)也是這樣，從國際上來看，作為投資者不能聽別人說，就如光伏太陽能一樣。
問：一是不考慮官方公布的數(shù)據(jù)，領(lǐng)導(dǎo)人對于GDP增長的底線有沒有，是多少，有沒有區(qū)間？二是如果真的有創(chuàng)新的邊際貢獻(xiàn)向上的產(chǎn)業(yè)在哪？包括十三五規(guī)劃會不會對這些產(chǎn)業(yè)提到什么？
財(cái)政部專家：關(guān)于底線，中高速的換擋換到什么水平高層不一致，高層承認(rèn)下滑，如果非要找一個(gè)概念那就是到2020年實(shí)現(xiàn)全面小康的目標(biāo)，按照這個(gè)測算每年經(jīng)濟(jì)增長6.5%就夠了，十三五時(shí)不要列GDP目標(biāo)不好說，因?yàn)檫�沒有開五中全會，國家領(lǐng)導(dǎo)顧慮因素較多。
第二個(gè)問題，十三五規(guī)劃建議中央明確新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，但是中央認(rèn)識不一致，我們也在研究相關(guān)課題，希望中央給個(gè)明確的支持產(chǎn)業(yè)，有相關(guān)的測算，未來的發(fā)展前景等。但是可能十三五規(guī)劃不會那么具體。別的文件可能涉及。
問：目前有哪些會成為新的產(chǎn)業(yè)方向？
發(fā)改委專家：靠財(cái)政補(bǔ)貼的行業(yè)肯定沒有前途，必須是能夠取得實(shí)質(zhì)性技術(shù)進(jìn)步的行業(yè)，這是重大的標(biāo)志，在市場條件下滿足了市場需求。像大江無人機(jī)這類企業(yè)早年不起眼，現(xiàn)在發(fā)展很好。又如太陽能行業(yè)自由熱水器做得好，是因?yàn)槠溥x擇的技術(shù)路線正確。太陽能做的較好的以色列的教授認(rèn)為我國的太陽能發(fā)展戰(zhàn)略是錯(cuò)誤的，使用多晶硅的制造用電量為其全生命周期發(fā)電量的90%，而以色列使用的是光熱原理，使用機(jī)熱鍋爐式發(fā)電，技術(shù)路線選擇正確。根本在于技術(shù)路線選擇。吃補(bǔ)貼的行業(yè)肯定不會長久，還是要靠市場去發(fā)現(xiàn)。
問：政府出臺很多政策，每個(gè)政策效果不好，如何改善當(dāng)前預(yù)期，應(yīng)該看到什么樣的改變才會表明經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)了？
發(fā)改委專家：這是一個(gè)很大的哲學(xué)問題，之前梁紅在北大的演講大家都看到了。如果全社會就經(jīng)濟(jì)低增長達(dá)成共識就可以了，我們接受低增長，投資者接受比較低的收益率，以后出現(xiàn)利好然后才會有上行的可能，這才是真正要走的道路。現(xiàn)在的低增長影響的是虛擬資產(chǎn)，不會影響我們正常的生活。
財(cái)政部專家：相反，如果政府承認(rèn)維持經(jīng)濟(jì)增長6%，達(dá)不到7%，這對經(jīng)濟(jì)反倒是利好。
問：對于剛性兌付是怎么考慮的，關(guān)于打破剛性兌付的討論越來越多了？
發(fā)改委專家：主要是地方平臺的產(chǎn)業(yè)類平臺，主要是用于地方政府基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域的沒有打破，但是跟產(chǎn)業(yè)相關(guān)的很多平臺不好說。換句話，跟政府收入更緊密的，反是跟財(cái)政掛鉤的基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域還是能維持下去的。
現(xiàn)在財(cái)政部把城投劃出來了，企業(yè)不是硬性擔(dān)保，導(dǎo)致地方莫衷一是，一類債不用說，二類債怎么算，有的銀行希望納入統(tǒng)計(jì)，有的害怕納入，按照過去5年違約債務(wù)率納入統(tǒng)計(jì)，說不清楚。
發(fā)改委有位領(lǐng)導(dǎo)說在他們那發(fā)的企業(yè)債都不許違約，然后城投債屬于企業(yè)債，違約的二縱屬于中票，這就給持有企業(yè)債的人很大的信心。
問：關(guān)于失業(yè)的問題，假如明年經(jīng)濟(jì)降到6.5%會影響企業(yè)就業(yè)嗎？
發(fā)改委專家：根據(jù)測算，不會有很大影響。短期就業(yè)、流動性就業(yè)占的比重很大，大學(xué)畢業(yè)生這類流動性就業(yè)難以統(tǒng)計(jì)。
問：關(guān)于穩(wěn)增長的幻想，政策性銀行與發(fā)改委的專項(xiàng)債的思路很好，政策性銀行給予地方資本金，我們感覺政策效應(yīng)還是很大的，不知道專家怎么看？
發(fā)改委專家：需要折算成量來看，發(fā)改委開會其他銀行也不參加，每年新增信貸每年10多萬億，這個(gè)量相對于巨大的存量起到的支撐作用很小，并且這些銀行還受到監(jiān)管指標(biāo)（核心資本）的限制，不可能放款太多，即使不提這個(gè)還是有這些投資項(xiàng)目，所以應(yīng)該看增量，比如前幾天發(fā)改委批了7萬億的投資，即使不提專項(xiàng)債等等政策，發(fā)改委每年也要批6萬億，這6萬億支撐基礎(chǔ)增長的，所以10萬億對于34萬億的作用很小，所以應(yīng)該靠財(cái)政發(fā)力，收入政策還是很重要的。